中国贫困乡村生存实录:粮民-第3章
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中国的城镇化一方面剥夺了农民的利益，另外一方面改变了我们中国五千年的生活方式。中国是一个农业大国，中国往上数三代都是农民，结果一下进了城，现在好多城镇，城镇不城镇，农村不农村。说农村，修了公路像城镇。说是城镇，很脏，什么都没有，各种建筑都没有。现在很多地方都是这样的。北京、上海这种大城市是少数的，发展速度很快。城镇的发展速度就很慢。所以给我们每个有点良知的，有点农民情节的，有点对底层弱势群体有思考的一些人提出一个难题，这样下去中国的农村会不会消失？提了一个巨大的问题。
但是这个问题应该像《蜗居》或者《蚁族》一样贴的标签，中国农民太善良、太纯朴了，尤其蔚然书中讲的很多农民，吃不上、喝不上，生活那么艰难的状况，但是对党和政府仍然充满着感激，他说我这辈子过不上好日子，我下辈子一定能，根本没有埋怨。这就是良民。中国的老百姓太善良，真是良民。但是如果这本书用《良民》，可能有人会问你这是什么意思？挑动造反？所以我说《粮民》，这些人又是种粮的农民，现在他们没有土地，也不种粮，我们去哪吃粮？我们的粮食当然要涨价。有人说这是美国的阴谋，当一个社会全部走向机械化以后，人家垄断了市场当然要涨价，这是市场的基本规律。现在这种农民自给自足的自然经济格局改变以后，种粮食的多元化格局已经没了，所以粮食肯定要上涨。原来都是纯天然的农民肥，现在上的都是化肥，因为机械化生产要提高产量。原来我们在农村一亩地小麦产量二三百斤，现在一亩地七八百斤，农民用的都是除草剂、杀草剂。你想杀草迹和上农民肥的小麦玉米感觉能一样吗？前几天我们去农村吃西红柿，我们城里买的西红柿跟那个是两码事。
粮民 作者座谈会（6）
在这个基础上我更多的是忧虑，是焦虑，是一种责任，是一种使命，但又是一种孤独无助。看到蔚然这个人我觉得非常难能可贵，不说他能够帮助多少人，能够让多少人脱贫致富，或者帮助他们走向所谓的幸福轨道，就是能够有这么一个人向农民问寒问暖，这对农民也是一种巨大的关爱和抚爱。现在处于这么一种状态，中国农村也在往前走，我们每个人都去关注思考一下。因为这些问题不解决，将来中国的城市化也会出问题。在这个基础上我们能够把蔚然的《粮民》这样一本书推出来，而且能够受到社会的关注，现在盗版也有了，成为大众的畅销读物我觉得还是很欣慰的。今天又有这么多媒体来，我也很感激你们，谢谢。
刘济生：蔚然的善行值得引起农村基层政权反省
主持人：贺先生讲了很多他对农村、对农民问题的思考，也向专家抛出了疑问，刘济生老师多年研究中国改革问题，作为中国一系列问题的很重要的组成部分，“三农”问题您也有自己独到的见解和理解，您跟我们讲一下您看这本书的感受，以及您对中国农村、农民问题的见地。
刘济生：尊敬的媒体朋友，尊敬的蔚然先生，尊敬的贺雄飞先生，大家好。今天很高兴在这个场合谈一谈《粮民》这本书。8月中旬我看到这本书，一口气读完，几次哽咽，受到极大的震撼。我后来主动写了书评，我这个书评的名字就叫做《滴在草根下的眼泪》。这本书应该从以下几个方面去理解、去解读、去认识。
第一个层面，我们怎样认识真实的农村社会，《粮民》给我们提供了一个范本。农村的真实社会太不好认识了，我们国家有各种调研机构，有土地局，有宣传部门，还有基层的干部，但这些渠道都很难认识最基层的农村。我给大家讲几件历史事情，1961年当我们国家出现大饥荒饿死人，国家主席刘少奇到他的故乡去调研，结果那个村的党总支书记公然下令要封锁刘少奇。当刘少奇进行调研的时候看到一些女同志脸是菜色，他说食堂办的怎么样？很好。都吃什么？吃的非常好。再要问，起来就走了，回避国家主席。后来这个村的支部书记公然说刘少奇是刘疯子。去调查去，他们竟然敢骂国家主席！你想基层反调查的力量有多大！他们绝对不让你了解真实的基层情况。刘少奇呆了两个月，把这个情况基本模透。为什么用“基本”二字？大家可以看看我们国家最严肃的出版社*中央文献出版社出的一部书《王光美访谈录》，访谈的人是中央文献室的黄征，刘少奇组的组长，相当于厅级的大研究员。
我再告诉大家*到下面基层调研，看到的都是假象。他说你穿的衣服谁给你买的？回答都是假的。后来车走着走着，*让停车，直接到村里去，干部用各种办法阻拦。他的车上坐着现在的*总理，*总理后来采取这种办法，突然下车。*总理今年春季写了一篇文章《再回宜兴忆耀邦》引起很大反响。所以调查真实情况非常难的。是不是基层群众就能了解实际？也不能。你去的这个人，这是我们县长，这是我们乡长，包括记者，你也得不到真话。这样的事情太多了，我们国家的记者有多少？写出蔚然这样的书的人很少。蔚然之所以能了解到这些真实情况，我觉得第一他一个人，第二他没有官衔，第三他骑自行车。当时我想蔚然这么辛苦，为什么不骑摩托，还能轻松一点，上坡还能蹬上去。但是骑摩托也不行，他是哪偏僻就上哪去。因为他一个人，他住在那，跟农民同吃，所以农民把心里话敢和蔚然说。他说的是最真的话，是说的心里话，是对领导，包括县长、乡长、村长不敢说的话，对媒体不敢说的话，敢对蔚然说，所以蔚然把农村最真实的情况给披露出来。要想认识农村草根阶层、最低层的真实情况，咱们要读《粮民》。这是我读这本书的第一层感悟。
粮民 作者座谈会（7）
第二，这本书是对农村基层政权的一种挑战，一种责备。他调查出来那么多情况，农村有村委会，有村总支，乡里还有很多机构，这些问题他们没有看到。比如在浙江看到有大片的橘子树，没剪枝。现在县里和乡里都有科技人员，但是没有剪枝。再比如在青海还是贵州，有一个女人给人做绝育手术，没有做好，又怀孕了，又罚五千块钱。结果不服，没给我做好还罚我五千，简直不讲理，你要付医疗责任，同时要向人家道歉，要给人家赔偿，怎么能继续罚呢？蔚然把这个情况看到了。还有封农，到哪去到处卡农民，交通特别方便，难与上青天的情况没有了，但是人为的卡简直不象话。他还看到农民使用化肥，我研究中国改革我知道，世界34％的化肥要到中国，中国的土地是世界7％，现在都不足7％，所以你想化肥投入量是多大。土壤被挤占的情况超过我们的想象，如果现在突然不使用化肥，农民可能一百斤都打不了。这样的问题蔚然发现了。这些问题乡里可以知道，县里知道，他们不会让广施农肥，因为农民减产涉及到他们的提升，他们不会干的，他们会反对这些事的。所以蔚然提出的一系列问题就是一种挑战，农民说乡里的官不是代表我们，他们是为了升官，所以乡政府、县政府搞的这些活动就局限在政策法规、社会治安、交通、医疗方面，不要给农民搞什么生产项目。搞生产项目是为了他们的提升、他们的政绩，这个项目有可能是有害的，农民是不欢迎的。蔚然提出这些问题值得基层领导深思。
第三，蔚然先生这种善心、善行、善言。善心，我们国家最近这些年媒体上、研究工作者逐渐提出这个问题，我们国家过去不提这个，社会上没有善心这种提法，搞善心活动的人也少。从改革开放以来这样的人在逐渐增多，蔚然先生就是其中一位杰出的代表。我今天第一次看见到蔚然先生，看到蔚然先生就想起善良。我们讲真实，实事求是，这是党的基本路线，我们党还要把善放在标准里。善行，走了一万多公里，访问了上千个村，我觉得这就是善行。他有两次遇险，我看到后非常紧张，最后看完我才长长的舒了一口气。有一天晚上走到三百公里无人烟的地方，后来听到狗叫，他走过去，结果那个地方没有人。后来到半夜正好来了一辆车，我想那个车是天意，如果那个车不去，今天我们无法见到蔚然先生。三百里多远？从这到石家庄以南。没有人烟。而且还有野兽。这是第二次遇险。第一次他骑车掉到沟里，把车摔碎，他从石头缝里爬出来，走了很远看到有一处灯光，是藏民在放牧，后来这个藏民听到狗叫出来，他已经奄奄一息，最后藏民给他很多吃的东西，把他救活。我觉得这是善行，这是很了不得的。我们在座的人都很善良，但是这种善行，走出一步都很难。侧人之心人皆有之，但是走出这一步恐怕就是万里城。善举，一个是科技咨询，比如桔树该剪枝。再比如这个地方应该修路，找到更上级的单位把村里的路修了。再比如看到小孩的病几十块钱就能治好的，他就把钱拿出来给孩子治病。这些善良的行为、心理、举动最后引起社会巨大反馈，我看他记载的那些反馈，我掉泪了，男儿有泪不轻弹。车子那片摔碎了，最后到一个地方买一辆新车，卖车的老板是个回族人，这个老板找辆最结实的，蔚然先生问多少钱，问了几次都不吱声，他以为老板要宰他，问好多次都不说，可能得几百块钱。最后老板说了一句话，他说这几百块钱我不会要的，你都付出这么大，我们拿出这几百块钱太应该了，你要是看得起我们少数民族就收下这辆车。这个老板又请他吃饭，给他吃了两三样好吃的东西，还拿出啤酒，热情的招待他。好多人把�
